停职官员：唐福珍自焚是一场法律盲的悲剧。
南方周末，2008年4月8日。
——年唐福珍自焚事件中被停职的官员钟长林史茹说：“唐福珍自焚是一场法律盲的悲剧。
作者：成都南方周末记者叶伟民。
我认为唐福珍的自焚是一场法律盲的悲剧。对我们在唐福珍的工作缺乏了解，将个人利益置于公共利益之上。既然我们是在执法，那就必须是强制性的。
拆除违章建筑只是城市管理工作的一部分.我们的城市管理面临着不遵守城市规则的人。没有城市管理的城市，是活不下去的城市。
我不为唐福珍道歉。作为执法者，我应该严格执法，不应该在法律面前道歉。
去年底唐福珍自焚事件中，成都金牛区区长、区委书记未被追究责任。唯一被停职调查的人是当时的主要指挥员之一、金牛区城管执法局局长钟长林，其被调查的原因是“判断不当，处理不力”。
去年12月5日，钟长林接受《南方周末》记者专访。现在，唐福珍事件已经被当地政府移交，钟长林已经复职。
“唐福珍的法律意识薄弱，没有太多的学问，导致悲剧。”
背景：2009年11月13日上午8: 00，在与拆房者的对抗中，唐福珍开始失控。在冲突中，他两次往身上浇汽油，然后自焚。
南方周末：当唐福珍开始给他浇汽油时，你怎么想的？为什么不及时采取预防措施？
钟长林：当时我们两个组继续喊，叫她不要过分。当时，我并不认为她应该这样做。这样做是对自己和社会的不负责任，给自己和社会带来危险。
当时带泡沫灭火器的队员离唐福珍还挺远的，不能提前给她喷泡沫，防止燃烧。但是，如果用水枪，怕压力太大，把她冲下去。为了保护她，我们不得不用它。
南方周末：当火焰在唐福珍升起时，你有什么感觉？
钟长林：我很惊讶，很遗憾，很心碎。因为人只活一次，却是违背生命和法律的。
她初中毕业。她平时学习不多，法律意识淡薄，不了解国家法律法规，做出极端行为，让我难以置信。
南方周末：报道说你“判断不当，处理不善”。你如何评价自己当时的表现？
钟长林：从执法的完善标准和具体细节来看，可能不合适，但从高要求、严要求的角度来看。那时，我们不停地喊着，做着让她下来的工作。执法人员没有进行任何拆除，只是保护性劝导。
至于操控性差，不是指整个流程差，而是细节差。也就是说，在扑火过程中，没想到所有的通道都灌满了汽油，阻碍和耽误了消防员的救援。更不可思议的是，她的儿子和姐夫就在附近，他们不阻止她倒汽油，他们甚至没有任何感情(我们的记者注意到，唐的亲戚不同意这种说法。)
南方周末：你想过人会死吗？你为什么继续命令拆除唐的房子？
钟长林：没想到她会死。我不是医学生。我没有死或不死的知识。她被送往医院后，该区要求用最好的专家、设备和药物对她进行治疗，并成立了一个专家组。两次植皮。当时我凭直觉觉得她的生命应该没有危险。
我们后来按照正常程序拆除了它。面对法律，我一定要维护法律法规的尊严。
“没有城市管理的城市，就是活不下去的城市。”
背景：2009年12月3日晚，成都市金牛区召开唐福珍自焚事件新闻发布会，将该事件定性为“暴力阻碍违法行为”，并对当事人死亡表示“深切遗憾”。后来，钟长林也被停职f
南方周末：当你得知唐福珍的死讯时，你是什么心情？如果你是唐福珍，你会做什么？如果被强制执行的是你的家人，你会怎么做？
钟长林：我为唐福珍的死感到难过。我比不上她，我是国家公务员，法律意识很强。
首先，如果我的亲戚违法建筑，我不能当这个执法局的局长。第三，如果真的要对亲戚执法，一定要避开程序，但一定要拆掉。
法律面前人人平等，当公共利益与个人发生冲突时，无论是谁，甚至是我的家人和亲戚，都应该优先考虑法律和公共利益。这是我工作这么多年的原则。
南方周末：因为唐福珍的死，现在你失去了黑纱。你认为问题的关键是什么？
钟长林：我现在的压力是巨大的，前所未有的，我觉得委屈。我依法办事，做了那么多宣传和思想政策工作，跟你(指唐福珍)谈过很多次。我很久以前也给过你拆迁的决定.我做了那么多工作，却不被理解，被冤枉。
唐福珍的过错在于他不懂法律。我也坚信，我没有错，我没有错关于违法建设，我没有错关于使用法律程序和法律依据。
休学是我这么多年都没有遇到过的事情。接下来，我会仔细梳理、回忆、总结这件事。重新学习和重新认识与拆迁相关的法律法规。
南方周末：你和你领导的城管执法局的职责是什么？如何看待老百姓眼中日益妖魔化的城管执法形象？如何看待被拆迁人的权利？
钟长林：拆除违章建筑只是我们工作的一部分。我们的主要工作是管理城市、维持秩序和维护景观。应该说城管局长是最累最苦的。我们必须每天早上3: 30起床，告诉我们打扫街道。
的是为了老百姓能舒舒服服、干干净净地生活在这个城市里，但有些人却不支持我们的工作。我不同意“妖魔化”的说法。我可以实事求是地告诉你，我当城管局长两年来，我所有的队员一般没有一个有违法违纪的行为，没有一次出现暴力执法的行为。
我们城管面对的是不遵守城市规则的人，没有城管的城市是一个没法生活的城市，我们不能让少数人的利益损害了大家的公共利益。
任何人的基本权利，包括被拆迁者的权利都必须在法律法规的框架下，如果抛弃法律法规来谈个人利益，这个社会就乱套了。
南方周末：作为城管局长，面对被拆群众的呼号，你内心是怎样想的？是否有过职责和良心间的冲突？
钟昌林：任何人都有良心，我的内心也时常非常纠结。对于他们，有同情的一面，也有依法执行的一面。情和法交织在一起，肯定要按照法律和公共利益去办。
我参加工作32年，当城管局长这两年最苦最累，有时候还很痛苦。我们做了这么多，部分人对我们还是不理解。人民城市人民建，不是我们城管一家的事，是大家的事。
“我不存在歉意”
背景旁白：唐福珍自焚致死后，在网络社会引起轩然大波。部分愤怒的网友要求钟昌林向死者谢罪，更对其进行“人肉搜索”。但钟昌林强调，如果网民非法攻击他的声誉，他不惜和其打官司。
南方周末：毕竟一个生命走了，你如何看待这个事件的教训和对你的影响？
钟昌林：我觉得这件事情是一个法盲的悲剧。
唐福珍对我们工作的不了解，把个人利益凌驾于公共利益之上。而我们既然是执法，肯定有强制性。好比一个杀人犯采取某种极端行为，难道我们就不追捕他了吗？
事情的发生将启发我如何在标准和细节上进一步完美我们的城管执法。人的思维和能力毕竟是有限的，如果我们在判断问题的能力上更丰富一点，更完美一点，更准确一点就好了，但是我相信人无完人。
我目前还不同意事件对我来说就是经验教训。但是总结是可以的。现在我暂时不担当主要工作，有更多的时间来学习和反思。这段时间我收到的短信数量不亚于春节除夕收到的，同事和朋友从身体上关心我，鼓励我去面对。
南方周末：你知道现在网上正人肉搜索你吗？
钟昌林：我不知道。但这是不正当的行为，谁要是采取非法手段对我进行攻击，一经查实了我要聘请律师告他。
我相信舆论是公正的，因为我们的舆论是党的喉舌，是法治社会的喉舌，我们的舆论应该为党的声音，为整个社会的进步去服务，不应该为少数人和有其它意图的人去服务。
南方周末：对唐福珍存在歉意吗？
钟昌林：不存在歉意。我是执法者，应严格执法，在法律面前不应该有歉意。
(何旭对此文有贡献)
网友评论
当前共有4条评论